Интервью с Майком Олсоном, Lib Tech.   Интервью с Майком Олсоном, Lib Tech.
Интервью с Майком Олсоном, Lib Tech.

Новости кратко:
» I этап сноуборд-контеста «Ride and Destroy Cup»!
» Добро пожаловать на форумы Extreme.BY
» Открытый Чемпионат Республики Беларусь по сноубордингу
» Альтернативный урок от сноубордиста Алексея Соболева в Минске
» Моторшоу 2013 пройдет в конце мая
»
» Открытие сезона в горно-лыжных комплексах Минска!
» «RallyWeekend» собирает всех любителей активного отдыха!
» Впервые в Минске пройдет фестиваль 3D-рисунков на асфальте «Вокруг света за 8 часов»
» Городская приключенческая гонка для всех!
» 5-й международный боулдеринговый фестиваль «RUSH-2012», Минск, Беларусь
» Спортивно-музыкальный фестиваль «CALIFORNICATION 5.0» (или просто «Калифорняк»)
» Капсула Red Bull для полета на край атмосферы готова
» Как это было. Международный слет-фестиваль любителей ездового спорта «Северные псы»
» Завiруха-2012. Бега на собачьих упряжках под Минском

Добавить новость/анонс

Присылайте нам Ваши новости и анонсы, они будут размещены в новостях сайта и в тематических разделах форума и сайта.

С тематическими новостями
и статьями Вы можете
ознакомиться в
соответствующих разделах
сайта



Форум extreme.BY
» Форум засыпают спамом. Боремся вместе! » Экстремалы, представьтесь! Фото посетителей
Барахолка  Покупка, продажа, услуги, обмен зимнего экстремального снаряжения: Сноуборды, Лыжи, Экипировка для спорта на снегу и льду. Все для летнего отдыха, спорта и другие товары.
Погода
Погода в Минске
Погода в Минске

Интервью с Майком Олсоном, Lib Tech.


стр. 1, 2  Следующая страница
 
Новая тема   Написать ответ    СПИСОК ФОРУМОВ www.extreme.by -> Сноуборд, Лыжи, Зимний спорт -> Разное о зимнем спорте, сноуборде, лыжах
 
Автор Сообщение
паук
Великий гуру экстрима


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
17 лет 7 месяцев и 12 дней

Сообщения: 1921
Откуда: оттуда
Сообщение12 Ноя 2008 21:10    Интервью с Майком Олсоном, Lib Tech.    Ответить с цитатой • • •

Дата интервью: 15ое октября 2004 года

— В технологии Magne-Traction, помимо того, что это очень интересная идея, есть ещё что-то...
— Типа, чокнутое?
— Да, типа чокнутое.
— Именно. Это как будто дизайнеры либо были пьяные, либо уставшие, или и то, и другое.
— Может кстати они и были пьяные, когда выпиливали форму. Но Mervin ведь дал столько новых идей лыжной и сноубордической промышленности - например, параболический вырез?
— Точно.
— И конструкцию кэп?
— Ага.
— Всё верно?
— Да, всё так. И смешно, потому, что очень много людей не в курсе. Помню, несколько лет назад несколько сноуборд-компаний, типа Scott, собирались перенести параболический вырез в сноуборд из лыж. Представляете, эти люди думают, что глубокий боковой вырез - лыжное изобретение. Смешно! В сноуборд индустрии в последнее время столько новичков с намерением "поближе взглянуть на лыжную индустрию". Я впервые применил глубокий боковой вырез в начале 80-х. Тогда все сноуборды, представленные на рынке (Sims, Barfoot, Burton, Snowtech, Slicker) обладали вырезами, не имевшими ничего общего с современными. Нос у них был, как у серфовых досок. Вырез в неверном направлении. По форме они сначала повторяли песочные часы, а к хвосту были просто спрямлены. Дизайнеры просто рисовали красивую форму, не задумывась о том, как она реально работает. Я как-то встретился с Крисом Кэролом, который тогда работал на фабрике Burton и спросил его - "Откуда берутся формы ваших досок?". И он ответил, буквально: "Ну, они как бы, сами по себе". Они просто рисовали эскиз, смотрели на него, спрашивали друг друга: "Как выглядит?" - и сами отвечали - "Эстетично". Вот чем определялась форма досок.

По иронии, мои доски меньше всего походили на сёрф, а больше были похожи на монолыжу в то время. Была ещё тогда компания, Bahne Monoskis. А моими досками торговал один-единственный магазин в Вашингтоне. Назывался он The Bike Factory, и в нём продавались в основном скейтборды и велосипеды, и немного сноубордов. Он (хозяин, Боб Барчи) всё повторял - "Это же монолыжа. Забери её отсюда" - а я пытался объяснить, как она работает.
И что ещё смешнее, из всех, кто тогда занимался досками, я был единственный, кто делал сёрфы, - чтобы заработать на жизнь. Я на самом деле знал, как сёрф работает, и при этом мои доски меньше всего были похожи на сёрфы. Изгибы сёрфа работают совсем не так, как вырезы сноуборда, они совсем для других целей. Длинный острый нос - для того, чтобы опираться на воду. Но другие этого не понимали, продолжая делать острые носы сноубордам. Я говорил: "Сноуборд не опирается на волну, зачем острый нос?".

Я заимствовал свою сноуборд-теорию у лыж, особенно что касалось верно направленного бокового выреза. Я подумал - а почему бы не поэкспериментировать с глубоким вырезом? Ведь в отличие от лыж, здесь весь вес сосредоточен на одном снаряде. Значит, и вырез должен быть в два раза больше.
И ещё, мне совсем не нравились доски с прямым боком (как большинство лыж в то время). Хвост при катании сносило, тащило в сторону. А так как мы пытались сделать катание на сноуборде больше похожим на сёрф или скейт, то я и придумал сделать особенно глубокий вырез именно под заднюю ногу. Тогда поведение доски действительно походило на сёрф - почти. Когда вы ставили такую доску на кант, то она начинала ехать уже по выраженной траектории, кант не проскальзывал. А уже под передней ногой вырез нужен был меньше - более прощающий на входе в поворот, потому что при входе управляемость меньше, чем при выходе. Все боковые вырезы на моих досках - самых первых досках - были такие, которые сейчас называют "прогрессивными" или "двухрадиусными". Как только не называют, но на самом деле - смешаны два радиуса.

— А когда вы сделали новые формы и вырезы, людям они сразу понравились? — Нет, сначала нет. Даже вообще не понравились. Даже те, кого я хорошо знал продолжали твердить: "Почему бы тебе не попробовать что-нибудь нормальное?".
Avalanche были первыми, кто тоже применил боковой вырез. Их доска была списана с лыжи, вырез неглубокий, но он был верно направленный. Так что мы были единственными, кто применял правильный вырез и не делал плавников. Мне говорили: "Почему вы не уберёте вырез?". Но я отказался это делать. Мне просто не хотелось.
В те дни мне хотелось, чтобы сноуборд в поведении ощущался бы так же, как сёрф или скейт - где сделать 360 считалось трюком. А для сноубордов тех дней всё было наоборот - поехать карвингом было трюком. И когда я пытался объяснить это хозяину магазина, в котором продавались мои доски, он заявил: "Забирай свою монолыжу. Я хочу чтобы сноуборды ездили с заносом". Такая была ментальность у людей. Из-за того, что 3 или 4 других бренда выпускали доски, которые не умели карвить, бескарвинговая реальность была нормой.
После такого я решил выпустить рекламный проспект. Это был наш первый опыт. Четырёхкрасочный, настоящий. Другой такой был только у Burton. Денег у меня на роскошь не было, но был знакомый в типографии, который сделал рассрочку платежа на год. В проспекте рассказывалось о карвинге. Там говорилось: "GNU - не сноуборд. Потому что сноубордисты ездят со сносом, а не по дуге".
Там была раскадровка - как двигается обычный сноуборд. Мы нарисовали доску того времени, с острым носом, а ехал на ней тип, похожий на неандертальца, такой же тип лица. Ехал с проскальзыванием, оставляя широченный след за собой. А рядом демонстрировалось, как ездит наша доска. Современной формы, оставляя тонкий карвовый след. Мы объясняли что такое карвинг! В то время - а это был 1986 - такое слово ещё не использовалось в сноубординге. У нас даже спрашивали всё время, просили объяснить. Мы продвигали концепцию карвинга.

Потом фотографии наших досок попали в Европу. Мы поместили в журнал ISM полосу с заголовком "Функциональная форма, функциональный карв". Это было нашей первой рекламой. На фото, на доску падала тень, потому что кадр был сделан сверху, на Худ (Mt. Hood). Я думаю мы были первыми сноубордистами, которые там вообще катались, потому что канатчики понятия не имели, что за снаряды мы принесли с собой. Но в общем, суть в том, что из-за упавшей на доску тени нос выглядел достаточно тупым.
И тут вдруг Хугер Бугер (Хосе Фернанадес, легендарный производитель досок из Швейцарии) через год выпускает борды с тупыми задранными носами. Длиной они были всего 5 сантимеров, и очень сильно напоминали то, как выглядела наша доска в рекламе, сфотографированная в таком ракурсе - как будто они просто не поняли, неверно интерпретировали фото. Сходство было полное.
И с этого момента начался рост карвинга. Даже целое евро-карвинг-движение, полтора года спустя. Все вдруг оживились. Burton выпустил рекламный ролик, где Жан Нерва говорил: "Ты карвишь, карвишь, карвишь.. никакого проскальзывания". В один момент все вдруг начали говорить: "Смотрите, в Европе карвинг-движение!". Но мы-то знали, что этому движению на тот момент было уже три с половиной года.

— И после этого боковой вырез распространился?
— Да. Все начали его использовать.
— И лыжи тоже получили параболический вырез?
— И лыжи тоже, да. Помню, в 1985 я покупал канты в K2. Меня спрашивали, откуда я беру канты. Говорили - ты производишь доски в США, а где канты берёшь? Здорово, что они мне их продавали. Кстати они были на грани банкротства тогда. В газеты такие истории в то время редко попадали, так что никто не знал этого. Я встретил президента K2 как-то раз в банке Сиэттла. Он был банкиром.
В общем, я покупал у них канты. И вот как-то они мне говорят: "Мы на исходе. Нам бы хотелось попробовать что-то новое. Принеси сноуборд посмотреть, - мы никогда не видели его. Давай попробуем, может быть, наладить совместный выпуск". Я пришёл в K2 со сноубордом и встретился со всеми их инженерами. Мне был 21 год, а там сидели все те ребята, которые создали лыжи, помогшие Стиву и Филу Махеру выиграть золотые медали. Я волновался - четыре инженера и один менеджер сидели вокруг, а я объяснял им, что такое сноубординг.
Через полчаса я задал им вопрос: "А почему бы вам не попробовать глубокий боковой вырез в лыжах?". Я тогда ещё и лыжным инструктором на жизнь зарабатывал. Это держало меня на плаву - шейпинг сёрфов и преподавание. Получалось где-то около 5 долларов в час. И вот я говорю им: "Смотрите, новички - мне особенно нравится работать с ними - учатся очень быстро. Продвинутые катаются просто очень здорово. Но ученики со средним уровнем не могут сдвинуться с места. Проблема в том, что у них лыжи, которые они приобрели в 70-е и ранние 80-е, так называемые лыжи среднего уровня - прямые, без выреза вообще.
Был такой период, когда K2 выпускала "короткие" лыжи без выреза. Новички, которых я учил, катались на лыжах секонд-хенд или даже вторично перепроданных, и эти лыжи были выпуска начала 70-х, с глубоким вырезом, как у слаломных лыж, и на этих лыжах они сразу перескакивали в разряд продвинутых. А средние катались на лыжах из ранних 80-х. И когда я спросил про глубокий вырез на лыжах, они засмеялись. Они сказали: "Если сделать глубокий вырез, то в том месте где ботинок лыжа станет слишком узкой. Линии вырезов пересекутся, и от лыжи ничего не останется". Я ответил:
— А почему не расширить всю лыжу?
Они снова засмеялись, но я не понял почему. Они ответили:
— Это невозможно.
— Но почему?
— Она никогда не повернёт.
— Но почему нет?
— Она будет слишком широкой.
Я сказал: "Но сноуборд шириной в 25 сантиметров, и он поворачивает!". Они почесали затылки и ответили, что это потому, что на сноуборде стоят обе ноги. Я подумал - наверное, они знают, что делают. Решил просто поинтересоваться - экспериментируют ли они с вырезом вообще.
Оказалось, что всё, чем они занимаются - как лучше наносить графику и исследование новых материалов. Я спросил:
— Так вы вообще над вырезом не работаете?
А они:
— Нет. Наша геометрия проверена временем.
И тогда я понял, что предела нет. Четыре лучших инженера даже не помышляли о такой вещи, как вырез. Для меня это послужило большим толчком.

— А когда Вы разработали свои новинки, вы, очевидно, не запатентовали их и никак не защитили?
— Представление многих о патентах часто неверное. Они не являются тем, чем мы привыкли их считать. Некоторые из них в некоторых областях индустрии действительно работают, но те, что относятся к лыжам и сноуборду легко обходятся. Если хочешь украсть идею - достаточно слегка модифицировать её. Патенты на дизайн тоже не очень хорошо защищают. Можно запатентовать форму, но такой патент легко обходится, потому что если форму даже немного изменить, то это уже другая форма.
Burton вот пытался судиться со всей индустрией. Мы отсылали письма их юристов обратно со словами "Вы наверное сейчас переживаете не лучшие времена, что решились взяться за такое дело". И нас больше не беспокоили. У меня в архиве есть фото, где я держу доску с закладными в форме треугольника. За 7 лет до того как их стал использовать Burton. Или что-то вроде того. Просто я, тогда как раз экспериментировал с закладными.

— А вы всегда экспериментируете?
— Да, всегда. По той причине, что я начинал без денег и учителей. Вот говорят: "Не мысли пределами". А у меня их никогда и не было - как не было и денег. Так что оставалось экспериментировать.
Влияния

— На меня сильно повлияли два человека: Том Морэй из Morey Boogie - парень, который занимался буги-бордами (для body-сёрфа, например http://www.boogieboard.org/). [»] Я познакомился с ним в 80-е. Он придумывал сумасшедшие идеи. Как-то он заявил мне: "Майк, сходи-ка в библиотеку. Загляни в каталог Thomas - это список всех производств на территории США и Канады. Так ищутся материалы".
Я хранил этот секрет в тайне до наступления компьютерной эры. Это сейчас легко искать, а тогда найти какой-нибудь композитный материал для производства было проблемой. И ещё человек, который выпускал лыжи RD. Майк Бернетто. Он делал их вручную в Сан Вэлли в середине 80-х. Я поехал туда и две недели прожил в своём пикапе, рядом с его фабрикой. Он дал мне отличный совет: "Не пытайся понравиться всем", - сказал он, - "Просто будь отличным парнем. Если тебе удастся охватить 10% рынка - ты будешь счастлив. Эти люди пойдут за тобой".
Именно такой всегда была наша философия. Пока все пытаются угодить всем, мы сосредоточились на "не всех". То, как Gnu и Lib Tech представлены на рынке многим просто не понять. Но уж, зато те, кто понимают - любят всей душой.
И так как у меня ничего не было, все материалы, и конструкции я придумал сам. Очень сильно мне помогло то, что я не мог позволить себе купить лыжи. У меня друг работал экскаваторщиком на свалке K2. И он нам подбирал из возвращённых по гарантии и бракованных пары. Мы их чинили и катались на них. Ещё я покупал много секонд-хенд лыж - ремонтируя их, я много узнал о конструкции.
И работа над сёрфами мне тоже сильно помогла. Мне самому приходилось понимать принципы работы сёрфа. Всё что у меня было - картинки из журнала Surfer. Я на глаз прикидывал все размеры. Это сильно помогло в разработке теоретической части. Мы многое изобрели впервые. Мало кто знает это.

— А что, например?
— Например три-аксиальный фибергласс (трёх-направленная стеклоткань) и сшитая стеклоткань, которые сейчас повсеместно применяются в лыжах и сноубордах. Все используют их сейчас, но никто не знает, что первыми были мы.
Три-аксиальный фибергласс

Приезжаю я как-то в магазин Мэта Камминса Northwest Snowboards четыре года назад, и кто-то говорит - "А вот у Burton новый тип стеклоткани" - и потом рассказывает, в чём новизна, пересказывает из бёртоновского проспекта. Посмотрел я, что они там пишут - мало того, что они там дали неправильное объяснение, так ещё и заявляли, что они первые, хотя у нас эта технология была с 1985-го.
На большинстве американских заводов стекловолокно появилось пятью годами позже, чем у нас. Оно стало индустриальным стандартом. До этого всё стекловолокно было только в Европе. На самом деле, Burton до сих пор использует большей частью европейское волокно. Это пред-обработанное волокно, где большинство нитей идёт только в одном направлении, поперёк доски, и эти нити переплетены. А мы стали использовать ткань, где нити идут в трёх различных направлениях, образуя X-образный рисунок вдоль всего борда, причём они не переплетаются, а прошивают друг друга, что делает ткань более упругой.
Я работал с компанией, которая первой в мире выпустила сшитую ткань. Мы не были первыми, кто создал такой тип ткани - они сделали её раньше для применения в судостроении. Но я пришёл с идеей многонаправленного плетения и разного веса и типа нитей, - все эти идеи сейчас в учебниках.
Помню, однажды Джейсон Касниц проводил тесты для K2 - сжигал наши доски, чтобы посмотреть, как устроено волокно - жгли наши доски, пока не оставалось одно лишь стекловолокно, чтобы посмотреть, как оно устроено. Он сказал мне - "У вас изощрённая конструкция - плетение, толщина нитей". В лыжах такого ещё не было. Меня очень удивило, что они даже не знали, что такая стеклоткань существует. Так что это точно одна из вещей которую мы применили, ставшая общим стандартом сегодня.
Метрическая система

Многие думают, что это издевательство, но мы также первыми применили метрическую резьбу M6 в закладных. При этом мы были широко известны как компания с не-метрическими стандартами. Из-за того, что мы использовали американские стандарты, продажи упали. И тогда мы запустили рекламу - "мы изобрели M6". Люди посмеялись. Но на самом деле, забавно было начать использовать M6 в сноубордах. Я возил закладные М6 в Европу в середине 80-х. Отправлял их в Австрию в компанию Pale Skis, которая делала доски для Avalanche, Kemper, и других брендов. Они производили также некоторые из моих досок, так что я продавал им закладные. Был посредником.
Смешно - Европа использовала метрическую систему, но изготавливать закладные в Австрии или Германии было дороже, чем возить из Японии. Я заказывал их, менял упаковку - чтобы они не узнали, откуда на самом деле товар, - и отправлял. Мне они доставались по полтора цента, а в Европе стоили по 11.
А Burton и Sims всё ещё использовали футороки. Они их вкручивали в доску, а потом, когда она была готова, высверливали и вкручивали футороку большего размера. Мы же первыми применили заламинированные закладные, которые нельзя было вырвать из доски.
Так появился четырёх-винтовая система крепления - за годы до того, как её начали использовать другие. У нас она была немного шире, чем та, что используется сейчас. Стандартная же 4-винтовая система была разработана K2 Кевином Делани, когда он катался за них и работал там.
Потом я поделил отверстия, повернул и сделал трёх-винтовую систему. Единственная причина, по которой такая система была возможна - то, что закладные так крепко держались в доске. Никто ещё не применял эту технологию. Помню как-то подошёл ко мне Пол Врен, главный инженер Burton. Он всё смеялся, насколько прочной была наша система (в своих досках они использовали широченный ряд из миллиона закладных).
Он сказал: "Никогда они держаться не будут. Сколько досок вам возвращают с вырванными закладными?"
Я ответил: "Нисколько, они не вырываются".
А он: "Никогда держаться не будут".
И через несколько лет у них появляется трёх-винтовая система. А потом у F2 - четырёх-винтовая. И все вдруг воскликнули: "Смотрите какое изобретение - F2 сделали его!". Благо Кевин помнит, как всё было на самом деле. На трейд-шоу он во всеуслышание заявил, что у Gnu эта система использовалась намного раньше - и все смеялись над ней.

— А как вы думаете, в свете того, что все сначала смеялись, а потом использовали Ваши идеи, - с Magne-Traction будет также?
— Вообще-то, я думал, что смеху будет больше, так как концепцию Magne-Traction я придумал ещё в 1986 году. Я её откопал и показал некоторым нашим в компании 7 лет назад. Я сказал: "Если будет свободное время - надо будет ей заняться. Теперь она могла бы выстрелить".
Magne-Traction из тех идей, которые на первый взгляд кажутся слишком смелыми, нереалистичными. В неё трудно было поверить. Мы начали разрабатывать её в 1986 году и остановились тогда же, потому что люди были не готовы к ней. Семь лет назад я решил, что время пришло, и предложил идею снова. Все смотрели на меня как на сумасшедшего. Но всё же есть и те, кто заинтересовался, поверил в неё.
Я думаю, что это одна из самых сложных для восприятия идей, так как она выглядит сумасшедшей. Но вот взять, например, скейты - их так долго не воспринимали просто потому, что не хотели. Я думал, что пройдут годы, прежде чем Magne-Traction станет реальностью, да и то не приобретёт широкой известности и продвигать его надо будет осторожно. Но потом те, кто по моим представлениям должны были наиболее скептично отнестись к технологии, повели себя наоборот, иначе. Они поглядели, попробовали - и полностью переменились. К концу года я не мог поверить, насколько быстро все узнали о Magne-Traction.
На парковке у горы Бэйкер ко мне подходили лыжники и просили сделать лыжи с Magne-Traction. Она всем пришлась по душе. Это как нож с насечками, режет вдвое лучше обычного гладкого. Режущая поверхность неровная, и поэтому лезвие входит глубже. Вот и вся теория.
Сноуборд хорошо идёт по целине и каше, но на льду оставляет желать лучшего. По льду - прикольно, но не очень. Как-то на выставке пару лет назад я сказал в разговоре с другими компаниями: "Я не думаю, что сноуборды ездят по льду хорошо". Они ответили: "Наши нормально ездят". А я: "Да я не об этом. Я хочу сказать, что сноуборды ВООБЩЕ должны вести себя на льду лучше". Но они не поняли меня. Прелесть Magne-Traction в том, что это лишь первый шаг. У меня в запасе целая серия других новинок. Предела нет! Мы пока не определились, насколько глубокими должны быть вырезы, сколько их делать. Может, лучше их сосредоточить в районе крепления, а может, между. Может, где-то сделать поглубже, а может и нет. Уже всем понятно, что сноуборды сильно тормознули в развитии в последние 20 лет.
Каждая компания заявляет: "В этом году мы всё изобрели заново". Но в реальности это только новая графика, да пара новых форм. И никаких серьёзных новинок.
К счастью, лёд и плотный снег - это то, с чем большинству приходится сталкиваться каждый день. Про Европу я вообще молчу. И здорово, что Magne-Traction позволит сделать катание в таких условиях много веселей.
Другие "впервые"

Мы первыми применили кучу всего. Маркетинговые отделы компаний делают громкие заявления время от времени, мы в этих случаях говорим: "слишком новое, чтобы успеть забыть".
Never Summer, например, блестяще выступили со своими боковыми стенками из UHMW, и в рекламе заявляют, что изобрели их в 1991-м. Все наши доски с 84-го по 86-й использовали стенки из UHMW. Производство у нас тогда было недалеко от Сиэттла, мы прессовали ламинат при высокой температуре. Я тогда покупал препрег (статья на википедии) у одного из боинговских подрядчиков. У них как раз были излишки, частью просроченные, им надо было куда-то это девать, и я купил у них. Доски мы прессовали при температуре 177 градусов, так что всё плавилось. Единственные боковые стенки, которые выдерживали эту температуру были UHMW. Теперь же благодаря Never Summer мы снова используем этот материал.
Что ещё?

Мы делали "кэпы" в 1987-м и "сэндвичи" в 1984-м. Потому что до этого все делали доски так же, как скейты - кленовый шпон, 7 или 9 слоёв. Я же делал конструкцию "сэндвич".
Другое наше изобретение - плетение стекловолокна под 20 градусов. Нити проходят Х-образно, по диагонали через доску, от точки опоры до точки опоры. Мы применили это в нашей доске Temple Cummins. Сохранилась даже реклама, в которой говорится про 20 градусов. А теперь Salomon получает патент на эту технологию. Они сочинили его за несколько месяцев. И заявляют, что до этого были 0, 90 и 45 градусов, а они изобрели 20 - и это радикально новая концепция. Плохо то, что те, кто патенты выдаёт, никак не проверяют, существовала ли такая идея ранее, или нет.
А ещё?

Знаете Crown Plastics? Это они изготовляют UHMW пластик, из которого все делают наборные скользяки. Они были единственным поставщиком пластика для скользяков - фирма принадлежит Гари Эллерхорсту и его семье, они стали заметными в конце 80-х начале 90-х.
Поначалу мы были их первыми сноуборд-клиентами, и они даже не знали этого. Я каким-то непостижимым образом нашёл двух старичков, которые утверждали, что выпускают пластик, на самом деле они были посредниками. Потом я нашёл другого поставщика, и он тоже был посредником. Но на всех упаковках была надпись Crown, и я понял, что на самом деле это и была компания, которая на самом деле производила пластик. С Crown было приятно работать - они хорошие поставщики. Сегодня многие покупают у них материал - Ride, Burton.
Олсон о креплениях

Ещё одна вещь, которая - я верю - вернётся в сноубординг, это язык на креплениях. Мне уже приходилось слышать от некоторых: "Я думаю будущее за языками, вроде тех, что используются у Flow".
У меня до сих пор сохранилось несколько коробок таких. Некоторым они нравились, а некоторые считали их бесполезными. Смешно вспомнить - нашими языками пользовались Крэг Келли и Терри Кидвелл, двое самых известных райдеров в своё время, - при том, что они спонсировались другими компаниями. Перестали пользоваться ими, потому что считали, что с ними нельзя получить достаточной продольной подвижности ноги в креплении. Это при том, что двое самых продвинутых райдеров, как раз пользовавшихся этой подвижностью на всю катушку использовали наши языки.
Прелесть языков в том, что они дают такую же опору для фронтсайд-поворотов, какую дают задники - для бэксайд-поворотов, но при этом нога остаётся подвижной вдоль доски.
— Да уж, нога в ботинках той поры гуляла изрядно...
Именно. Ботинок был мягкий, и нога гнулась вдоль доски, но не гнулась поперёк. Наши языки были трёх различных жёсткостей - мягкий, средний и жёсткий. Хорошая была концепция, но она совершенно отмерла. Приятно, что Flow пытаются её возродить.
Flow сейчас отлично выступают. Их быстрозастёгивающиеся крепления Cinch - новаторские. Burton тоже разрабатывает что-то новое. Посмотрим. Но Flow, даже, несмотря на то, что использовали некоторые наши старые идеи, ушли дальше в развитии. Они сейчас популярны, молодцы.
Производство креплений в Италии

Это целая отдельная история. Была такая компания - Icaro Olivieri. Основали её два брата, которые в 60-х придумали пластиковую застёжку для лыжных ботинок. Они её запатентовали и пользовались патентом около 20 лет. И когда мы собрались выпускать собственные крепления, я решил, что поеду в Италию за застёжками, которые нам всё равно были нужны, а заодно посмотрю - может, и всё крепление у них можно будет делать.
Они про сноуборд никогда на слышали, и с американцами тоже дела никогда не имели ещё. Зато президент компании разговаривал по-английски - потому что учил его в школе. В общем, мне посчастливилось беседовать с человеком, который выпускал на своём заводе чуть ли не 80% всех мировых застёжек для ботинок, и ещё 80% лезвий для коньков. И мы договорились.
Долгие годы я был единственным, кто разместил там своё производство. Потом Джеми Солтер (владелец компании Kemper в то время) застал меня за совместным с Оливьери обедом на выставке ISPO, и узнал секрет. Ещё один секрет заключался в том, что Оливьери меня спонсировали - они делал крепления в долг, так как денег у меня не было. Так было изготовлено 5500 креплений.
Потом у нас не было денег на новые формы, и я заявил Джейсону Касницу (K2): "Нам нужно сделать новые формы, давай так: я вам скажу, где их сделать, а вы продадите нам часть креплений". Так мы и поступили. Год мы продавали (покупали) крепления К2.
Это был первый год жизни Lib Tech. Тогда сотрудничество с Оливьери было уже старым и проверенным. Nitro (которые отделились от нас) тоже знали, где выпускаться. Потом пришёл Burton - с деньгами, заказав себе эксклюзив. В общем, в один момент вдруг все оказались на заводе Оливьери. Впоследствии эту фабрику купил Nike (за 80 млн. долл.). Так что крепления Burton теперь делает Nike.
Самое смешное - что Burton особенно известны своими креплениями. А мы - своими особенно плохими креплениями с языками. Но сделаны они были все на одной и той же фабрике! Наше первое крепление получилось некачественным - плохо открывалась застёжка. Мы протестировали образец, на котором была серийная букля, но когда пришла партия, оказалось, что мистер Оливьери решил преподнести нам сюрприз и поставил вместо серийной - модифицированную, новую.
Когда мы объясняли концепцию крепления, мы сказали, что меньше всего сноубордист хочет, чтобы крепление расстегнулось на горе. А так как Оливьери сноуборда в глаза не видел, то он и сделал такую застёжку, которая не открывалась вообще. Я сам видел на горе Бэйкер парня, который заехав на плоское не мог выстегнуться. И я подумал, что нам конец.
Мы позвонили Оливьери в Италию, он прилетел к нам в офис в Southpark, и мы договорились, что все крепления достаются нам бесплатно. Но нам пришлось отозвать их, высверлить застёжки и поставить новые. Это было одной из причин, почему крепления Gnu не пошли. А язык получил плохую репутацию.

_________________
Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка.(с) Кирилл Горбылев
паук
Великий гуру экстрима


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
17 лет 7 месяцев и 12 дней

Сообщения: 1921
Откуда: оттуда
Сообщение12 Ноя 2008 21:11        Ответить с цитатой • • •

да, отсюда
www.snowdb.ru [»]
_________________
Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка.(с) Кирилл Горбылев
rainbow
Экстримал-Экстримист


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
13 года 4 месяца и 27 дней

Сообщения: 374
Откуда: Минск
Сообщение12 Ноя 2008 21:41        Ответить с цитатой • • •

классная статья!
интересно, что думает Burton по этому поводу..
_________________
Всё будет хорошо!
паук
Великий гуру экстрима


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
17 лет 7 месяцев и 12 дней

Сообщения: 1921
Откуда: оттуда
Сообщение20 Ноя 2008 23:01        Ответить с цитатой • • •

Надо поискать интервью с дядей Джейком Very Happy
_________________
Лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка.(с) Кирилл Горбылев
АлСу
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
15 лет 2 месяца и 31 день

Сообщения: 2082
Откуда: Минск
Сообщение21 Ноя 2008 12:38        Ответить с цитатой • • •

классная статья!
интересно, что думает Aggroman по этому поводу..
_________________
Земля была необитаема до тех пор, пока туда не завезли снежные пушки
_Ustas_
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
15 лет 1 месяц и 9 дней

Сообщения: 4117
Откуда: Minsk
Сообщение22 Ноя 2008 00:01        Ответить с цитатой • • •

паук, отличная статья :super:
_________________
Остановите землю!!! Я сойду ……
Aggroman
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
17 лет 5 месяцев и 29 дней

Сообщения: 2847
Откуда: www.bukoride.by
Сообщение22 Ноя 2008 03:52        Ответить с цитатой • • •

АлСу писал(а):
классная статья!
интересно, что думает Aggroman по этому поводу..


с учетом того что в 70-е я на монолыже не катался, сложно выразить свои мысли точно об этой статье.

технические изменения в 70-90 давали действительно революционные изменения для развития сноубординга. в последние 10 лет ничего сверх нового не придумали. с каждым годом вся эта тема- бертон- #уертон, магнетрэкшн, бананы, флоу, трещетки и т.д. - все больше попахивает маркетинговым разводом, чем реальным изменением сноубордов для очевидного повышения уровня вашего катания. хорошая доска, физические способности и кол-во часов на снегу, за последние десять лет ничего не меняется. как и то, что правильная доска для фристайла не должна стоить дороже 300-350 евро. если дороже- не вопрос, оплачивайте рекламные расходы конторы и получайте свои понты. а если вам важнее катание чем "сверхновая разработка", то не вижу ни одной причины платить дороже.
_________________
http://bukoride.by [»]
АлСу
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
15 лет 2 месяца и 31 день

Сообщения: 2082
Откуда: Минск
Сообщение23 Ноя 2008 06:12        Ответить с цитатой • • •

Aggroman, спасибо за ответ.

Специально спросил, чтоб прочитать именно это.
Хотя я бы не стал говорить столь категорично.

Хотя... тебе виднее Smile
_________________
Земля была необитаема до тех пор, пока туда не завезли снежные пушки
sj
Экстримал-Экстримист


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
15 лет 3 месяца и 3 дня

Сообщения: 399
Откуда: Менск
Сообщение24 Ноя 2008 22:39        Ответить с цитатой • • •

Aggroman, ты катался досках с технологией BTX + MTX ?
_________________
Will you still be riding when it's no longer cool ?
Aggroman
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
17 лет 5 месяцев и 29 дней

Сообщения: 2847
Откуда: www.bukoride.by
Сообщение25 Ноя 2008 00:21        Ответить с цитатой • • •

sj писал(а):
Aggroman, ты катался досках с технологией BTX + MTX ?


катался, не катался в данном случае значения не имеет. смотри сам- по словам чела который их придумал, технология помогает доске намного лучше рулится на льду. ну круто, вроде прогресс. только у меня возникает логичный вопрос- а где вообще есть лед? если трассы ратрачат (что происходит на всех нормальных курортах), то льда там не будет по определению, кроме совсем небольших участков. идем дальше. халф- пайпы обычно ледяные.. но сколько народу катается в пайпе? ну ок, допустим что у нас революционная технология, которая просто изменила мир. почему же тогда на тестах tws good wood доски с магнетрэкшн никак не займут в пайпе 1-е место?

Специально глянул 2008 год:

Burton T6
Capita MHT
Gnu Danny Kass
Lib Tech TRS MTX
Palmer Andy Finch

и 2009:

1. Burton Vapor
2. Gnu Danny Kass
3. Capita FCG
4. Forum Seeker
5. Flow WX

Да, они есть в 5-ке. Но это не революция- это простое улучшение, которое для техники простого обывателя пройдет абсолютно не замеченым ну или минимально замеченым. Что означает, что тут больше маркетинга, чем реальных улучшений.

Кроме этого, лично для меня есть еще один нюанс. Для фристайла используется специфический метод заточки кантов, где точатся только определенные части канта, а определенные тупятся. Как это делать на магнетрэкшене- не понятно, а быть самому себе тестером совсем не хочется- здоровье дороже.

И самое главное- цена. Пока стоимость этих досок не приблизится к 350 евро, лучше на разницу купить себе канторез и почаще точить канты, если вам так часто встречается лед.
_________________
http://bukoride.by [»]
rainbow
Экстримал-Экстримист


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
13 года 4 месяца и 27 дней

Сообщения: 374
Откуда: Минск
Сообщение25 Ноя 2008 00:52        Ответить с цитатой • • •

насчет льда - все логично, я тоже для себя лично в этом прелести особой не вижу..
мне больше любопытна идея про "банан" (паук чуть раньше постил статью http://www.extreme.by/forum/viewtopic.php?t=10500)
Aggroman, если не в лом, отпишись по этому поводу
_________________
Всё будет хорошо!
Aggroman
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
17 лет 5 месяцев и 29 дней

Сообщения: 2847
Откуда: www.bukoride.by
Сообщение25 Ноя 2008 01:21        Ответить с цитатой • • •

rainbow писал(а):
насчет льда - все логично, я тоже для себя лично в этом прелести особой не вижу..
мне больше любопытна идея про "банан" (паук чуть раньше постил статью http://www.extreme.by/forum/viewtopic.php?t=10500)
Aggroman, если не в лом, отпишись по этому поводу


Основные преимущества банана- более простое катание в пухляке (из-за задранного носа), отсутствие необходимости сильно нагружать доску для закантовки. Недостатки- более слабая продольная устойчивость (чревато при приземлениях), необходимость заново привыкать к закантовке на трамплинах из- за повышеной вероятнсти перегрузить доску.

По мне это вполне решаемые классическими досками проблемы, до того как бананы и уже с ними не начнут стоить приемлемых денег, тем более для усредненного белорусского сноубордиста.
_________________
http://bukoride.by [»]
sj
Экстримал-Экстримист


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
15 лет 3 месяца и 3 дня

Сообщения: 399
Откуда: Менск
Сообщение25 Ноя 2008 01:31        Ответить с цитатой • • •

Aggroman, не стоит ограничиваться фристайлом. Честно говоря, мне мало удовольствия доставляет катание по ратраченным трассам, лед я встречал везде, будь это Эльбрус, Гудаури или Кировск (про обледеневшие макушки Силич и Локойска даже говорить не стоит), это были и заледенелые участки отратраченной трассы(климат в время играют свое) и жесткий наст на котором MTX отрабатывал просто на 100%, доски с обычным кантом(очень хорошо заточенным) доставляли "скользящую радость" моей заднице. Технология проста, но гениальна в тот же момент. Единственный неоднозначный вопрос остается именно в заточке кантов, станок отпадает сразу. Что же касается Banana Tech, то это лучшее что я попробовал в сноубординге. Первое - благодаря обратному выгибу практически нереально словить кант, как бы тебя не расскручивало по склону. Баталеон уже очень давно использует tbt http://www.bataleon.com/en/tbt [»] - странно что другие производители до сих пор не стырыли эту технологию. Второе - маленькая росстовка доски, катание в свитче в даке по целине было реально по фану. Ты совершенно не паришься о технике ты просто едешь, ты забываешь что тебе нужно задавливать заднюю ногу(все, кто хоть раз катал по целине в свитче поймут о чем я). И даже попытка burton хоть как-то не выглядеть блекло на фоне либтеч и гну в этом сезоне, выглядит отчаянной и немного глупой с выпуском как бе своей технологии v-rocker и что-то отдаленно напоминающим mtx - усилением канта около креплений в некаталожных досках hero, lip-stick, condom.

Мой вывод - MTX + BTX рулит!!!111
А по поводу "кататал не катал" - только ЭТО и имеет значение - только так мы можем рассуждать о практическом применении абстрактных слов в красивых маркетинговых буклетах. А доверять на все 100% tws я бы тоже не стал. Деньги правят этим миром как бы на не хотелось это признавать. И очень даже не странно видеть на первых местах топовые доски топовых брендов. Вот обрати внимание кол-во наград BTX http://www.lib-tech.com/banana/ [»]

Ну и по поводу цены - банана стоит 469 в штатах
что вполне соотносится с твоей максимальной планкой в 350 эура, даже несмотря на резкое падение курса.

Так что я не был бы таким категоричным, а попробовал для начала в действии.

паук, тэг_айрони спасибо, что проплатил этот мой пост
_________________
Will you still be riding when it's no longer cool ?
Aggroman
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
17 лет 5 месяцев и 29 дней

Сообщения: 2847
Откуда: www.bukoride.by
Сообщение25 Ноя 2008 01:48        Ответить с цитатой • • •

так а я и не говорю что эти технологии фиговые или не работают вообще. все равно решает техника и физуха в первую очередь, а потом уже новые технологии.
_________________
http://bukoride.by [»]
hiz
Отчаянный Экстримал-Экстримист


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
14 года 1 месяц и 30 дней

Сообщения: 503
Откуда: the Earth, Solar system
Сообщение25 Ноя 2008 02:06        Ответить с цитатой • • •

В довесок из обзора "Лучшие сноуборды согласно Tacky Board Test 2008-2009" для развития дискуссии:

Lib Tech Skate Banana 159

Если верить тестерам Skate Banana - идеальная доска для медленных поворотов в море паудера в солнечный день.

Оформление: Выделяет из толпы. Яркий желтый и в целом клевое.
Жесткость: Мягкая с не очень сильным щелчком.
Боковой вырез: Разработан для паудера, по этому не блещет на твердом снеге.
Щелчок: Не самый лучший, доска сделана для неспешного катания в паудере.
Отзывчивость/маневренность: Выше среднего. Трудно удержаться после кривого приземления.
На трамплинах: Средне, трудно контролировать доску на 100%.
На рейлах: Немного длинновата, но справляется хорошо.
Падуер и фрирайд: Доска сделана для паудера. Доска для г. Бэйкер.
Лучше всего подходит: Для солнечных паудер-дейс.
Лучшая особенность: Медленные повороты в паудере.
Худшая особенность: Не так хороша в паудере.

Технические характеристики:

Производитель: США
Длина: 159 см
Геометрия: Твин-тип
Боковой вырез: 8.4 м
Ширина носа: 29.7 см
Ширина талии: 25.5 см
Ширина хвоста: 29.7 см
Рекомендованная ширина стойки: 55-64 см
Максимальная ширина стойки: 66 см
Гибкость: средняя (лучше всего подходит для тех кому за 75 кг)
Рекомендуемый размер ботинок: 42 - 45[/b]
_________________
[= raspizdiaystvo lifestyle team =]
rainbow
Экстримал-Экстримист


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
13 года 4 месяца и 27 дней

Сообщения: 374
Откуда: Минск
Сообщение25 Ноя 2008 23:34        Ответить с цитатой • • •

Aggroman, sj, спасибо за мнения
_________________
Всё будет хорошо!
ReDevil
Отчаянный Экстримал-Экстримист


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
14 года 2 месяца и 14 дней

Сообщения: 620
Откуда: Минск
Сообщение26 Ноя 2008 00:35        Ответить с цитатой • • •

Почитал статью, полазил по сайту. Куплю се вот эту http://www.lib-tech.com/snowboards/mc.html [»] после того, как свой Хэд укатаю. Годика так через 3... :olen:

P.S.: раскраска забита Very Happy
jacobcak545
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
1 год 1 месяц и 1 день

Сообщения: 3681
Сообщение27 Дек 2020 14:19        Ответить с цитатой • • •

Nike Sneakers
New Air Max 2019
Nike Shoes 2019
Pandora Charms
Golden Goose Shoes
Christian Louboutin
Huarache Sandals
Pandora Charms
Nike Outlet Store
Pandora Jewellery
Adidas Yeezy
Adidas Ultra Boost Men
Official MLB Jerseys
Pandora Outlet
NMD xr1
Adidas Shoes Outlet
Nike Outlet Store
Fjallraven Kanken Backpack
NBA Jersey
Pandora Jewelry
Nike Black Friday 2020
Nike Air Max 270
Nike Air Zoom
Adidas Outlet Store
MLB Shop Online
Asics Shoes For Men
Louboutin Shoes
Yeezy Shoes
Ultra Boost
Nike Sneakers Sale
Christian Louboutin Heels
NHL Store
Nike Running Shoes
Nike Clearance Store
Nike Air Force 1 Men
Pandora Jewelry Official Site
Nike Running Shoes
Nike Air Max 98
Fila Sandals
Air Jordan Shoes
Pandora Charms
Vans Outlet
Lebron James Shoes
Nike Outlet Store
Adidas Yeezys
Asics Running Shoes For Women
Nike Outlet
Pandora Charms
MLB Shop
Puma Shoes
Nike Air Force Ones
Yeezys
Nike Zoom
Nike Outlet Store Online Shopping
Nike Outlet Store Online Shopping
NFL Pro Shop
Kids Nike Shoes
Ferragamo
NMD R1
Adidas Yeezy
Pandora Earrings
New Nike Shoes 2019
Adidas Shoes 2019
Nike Air Max 720
Nike Factory Store Online
Nike Outlet Store
Asics Shoes Outlet
Ferragamo Shoes
Adidas NMD
Louboutin Heels
Pandora Charms
Nike Free rn
Ultra Boost Adidas
Red Bottom Shoes
Pandora Sale
Lebron James Shoes
Nike Air Max 270
Pandora Jewelry
Pandora Store
Adidas Superstar
Pandora Jewelry Store
Basketball Shoes
Nike Clearance Sale
Nike Shoes
Nike Outlet Online
Pandora Bracelet
Nike Air Max 2019
NBA Shop
Fila Shoes For Men
MLB Jerseys
Michael Jordan Shoes
Pandora Bracelet Charms
Nike Air Max 98
Nike Shoes For Men
Jordan Sneakers
Pandora Earrings
Pandora Necklaces For Women
Nike Cortez Women
Yeezy Boost 750
Lebron 16
Yeezy Boost 350 V2
Yeezy 500 Blush
Nike Factory
Lebron 17 Graffiti
NFL Gear
Yeezy 550
Yeezy Shoes
Valentino Sandals
Pandora Bracelet Charms
Pandora Charms Outlet
Adidas Sneakers For Women
Kyrie Shoes
Adidas Yeezy Boost 350 V2
Christian Louboutin Outlet
Nike Lebron 16
Nike Basketball Shoes
Pandora Rings
Ferragamo Belts
Nike Shoes Outlet Online Store
Nike Sneakers
Nike Epic React
Jordan Shoes
Pandora Rings
Nike Cortez Women
New Nike Shoes 2019
Nike Air Max 95
Nike Shoes
Pandora Jewelry Black Friday
Christian Louboutin Shoes Outlet
Fjallraven Kanken Backpack
Christian Louboutin Shoes
Football Jerseys
Nike Factory Outlet
Pandora Jewelry
Balenciaga
NFL Jerseys
Pandora Bracelet Charms
Nike Sneakers For Women
Nike Shoes For Kids
Pandora Official Site
Christian Louboutin Outlet
Balenciaga Sneakers
Nike Running Shoes
Nike Shoes
Nike Outlet
Red Bottom Heels
Retro Jordans
Pandora Canada
Kyrie Irving Shoes
Air Max 720
Pandora
Best NFL Jerseys
Pandora
Air Jordans Sneakers
Jordan 11
Pandora Charms
Pandora Bracelets
Nike
Nike Shoes
Christian Louboutin
Nike Store
Pandora Official Website
Nike Outlet Store
NFL Gear
Red Bottom
Adidas
New Nike Shoes
Pandora Jewelry Outlet
Pandora Bracelets Clearance
Womens Basketball Shoes
Goyard
Adidas Yeezy Sneakers
Pandora Jewelry
Nike Free Rn
Pandora Ring
Nike Sneakers
Louboutin
Nike Outlet
Christian Louboutin Shoes
New Nike
Nike Store
Stan Smith Adidas
Pandora Outlet
Nike Clearance
MLB Store
Nike Outlet
Kevin Durant Shoes
Nike Presto
Air Force One Nike
Red Bottoms Louboutin
Yeezy
Air Force 1
Christian Louboutin Outlet
Cheap NFL Jerseys
Pandora Jewelry
Nike Shoes
Pandora
_________________
jacobcak545 jacobcak545
jacobcak545
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
1 год 1 месяц и 1 день

Сообщения: 3681
Сообщение30 Дек 2020 01:31        Ответить с цитатой • • •

Nike shoxs
Nike zoom vaporfly 4
Pandora jewelry necklaces
Nike clearance
Nike air zoom mariah flyknit racer womens
Pandora bow ring
Nike kids tennis shoes
Kyrie Irving shoes 2018
Nike Cortez black and white
Pandora bee Charm 2019
Pandora store
Nike lunarglide 7
Pandora Jewelry Canada
Does Nike own jordan
Pandora friendship charm
2019 Lebrons
Lebron James 16 shoes
Nike 1
Yeezy 250
Nike janoski white
Pandora jewelry rings
NFL military gear
Lebron 12 shoes
Pandora charm
Asics nimbus 20
Mens black Adidas running shoes
Nike Air Jordan xii
NBA youth jerseys
Pandora Canada promotions
All black NMD
Toddler Nike presto
Yeezy 350 white
Nike hyperdunk 2019 flyknit
Real Yeezys
Nike Air Force shoes
Black friday Nike deals 2019
Nike zoom fly Off White
Pandora snowflake Charm
Red roshes
Yeezy v1
Brewers jersey
Pandora hoop earrings
Nike snkrs
Kobe shoes 2017
Air Max 97 black
Air Max 2017 mens
Nike flyknit 2
Air Force 1 foamposite
Adidas shoes NMD r1
Patriots uniforms
Custom ohio state jersey
Womens cowboys jersey
Pandora disney
Nike Air Huarache ultra mens
Goyard luggage
Nike shop
Pandora price
Pandora earrings sale UK
Nike be true 2018
Nike Air Max 2019
Adidas Yeezy Boost 350 2019
Pg2 Nike
Black and yellow Air Force 1
Pulsera Pandora
Pandora retirement 2020
Christian Louboutin
Lebron witness
Womens Nike Vapormax plus
Nike air yeezy 2
Nike air pink
Louboutin flats
Nike Air Max speed turf
Adidas NMD kids
Nike sale mens
Adidas Stan Smith
Air Max torch 4
Mens Lebron sneakers
Blackhawks winter classic jersey
Pandora bus
Blank Baseball jerseys
Adidas runners
Nike the ten
Nike zoom train command
Lebron 15 kids
Nike lunarlon mens
Tan Nike Air Max
Pandora friendship charm
Christian Louboutin
Retro 13 2019
Nike clearance store
Nike Air Max 95 mens
Nationals jersey
Pandora store locator
Nike women's free rn flyknit 2017 running shoes
Yeezy green
Asics casual shoes
Pandora Charms sale
Cheap real Jordans
Orioles braille jerseys
Pandora birthstone charms
Pandora animal kingdom
Pandora ring
Adidas Superstar slip on
Adidas pharrell hu
Patriots uniforms
Pandora promotions 2020 canada
Jordan rings
Nike acg boots
Next Yeezy drop 2019
Pandora leather bracelet
Air force max
Pandora grandma charm
Pandora elephant charm
Adidas NMD womens grey
Miami dolphins apparel
Nike Air Vapormax plus
Nike code
NFL store
NBA jerseys men
Nike uptempo
Ultra Boost sizing
Cheap Nike shoes online
Wheat Air Force 1
Nike Air Jordan 3
Navy blue Nike shoes
Free run 2019
Nike Air Max 90 red
Virgil abloh Nike
Yankees shop
Christian Louboutin bags
Nike free commuter 2019
Most popular Nike shoes 2019
White Air Force 1
Yeezy Boost 2019 release
More uptempo
Adidas women's Ultra Boost running shoes
_________________
jacobcak545 jacobcak545
jacobcak545
Легендарный Экстремал


» Профиль
» Личное сообщение


Исповедует экстрим:
1 год 1 месяц и 1 день

Сообщения: 3681
Сообщение12 Янв 2021 00:59        Ответить с цитатой • • •

Nike Lebron 16
New Adidas Shoes
Yeezys
New Nike Shoes 2019
Nike Air Zoom Pegasus 36
Lebron 16 Shoes
Pandora Charms
Cheap NFL Jerseys
Vans
Nike Shoes
Air Force 1
Pandora Necklace Women
Yeezy Shoes
Pandora
NBA Shop
Pandora Bracelet Charms
Valentino Shoes
Nike Air Max 95
Pandora Charms
MLB Shop
Yeezy 500
Jordans Sneakers
Nike Factory Outlet
Pandora Jewelry
Nike Outlet Online
New Nike Air Max 2019
Nike Outlet
Christian Louboutin
Nike Shox
Balenciaga Shoes
New Nike Shoes
Air Jordan Sneakers
Christian Louboutin Outlet
Nike Cortez
Lebron Shoes
Nike Air Max 720
Kyrie Irving Shoes
Nike Air Force
Christian Louboutin shoes
Red Bottom Shoes
Pandora Charms
Nike Factory Store
Nike Running Shoes
Nike Outlet Store
Ferragamo
Nike Outlet
Red Bottom Heels
Asics Shoes
Fjallraven Kanken
Pandora Jewelry Store
Puma Shoes
Nike Lebron 17
Louboutin Heels
Nike Free
Womens Basketball Shoes
Nike Basketball Shoes
Adidas Sneakers For Women
Pandora
Nike Air Force Ones
Nike React
Pandora Store
Nike Outlet Store
NFL Pro Shop
Fjallraven Kanken Backpack
Kevin Durant Shoes
Asics Running Shoes
Adidas Originals Superstar
Fila Sandals
Pandora Bracelet
Nike Outlet Store
Nike Prestos
Nike Shoes
Nike Metcons
Official NFL Jersey
Yeezy Shoes
New Nike Shoes
Nike Basketball Shoes
Christian Louboutin Outlet
Womens Nike Shoes
MLB Store
Adidas NMD
Pandora Charms Sale Clearance
Balenciaga Sneakers
Yeezys
Sneakers Website
Nike Shoes
Pandora Ring
Ferragamo Outlet
Jordan Retro
Pandora Charms
Pandora
Nike Sneakers For Women
Pandora Jewelry Official Site USA
Nike Outlet Online
Nike Huarache
Adidas Stores
Pandora Charms
Adidas Outlet
Adidas Ultra Boost Men
Christian Louboutin Shoes
Nike Shoes
Nike Outlet
Nike Kyrie
Stan Smith Adidas Sneakers
Pandora Charms
Air Jordan Shoes
Yeezy Shoes
Yeezy 550
Nike Air Max 98
Adidas NMD R1
Nike Outlet Store Online Shopping
Pandora Charms
MLB Shop
Pandora Jewelry
Golden Goose
Pandora Jewelry Black Friday
Pandora Canada
Pandora Jewelry Store
Pandora
Pandora Jewelry
Nike Store
Adidas Yeezy
Pandora Outlet
Red Bottom Shoes For Women
Pandora Bracelets
New Nike Shoes
Nike Sneakers For Women
Air Max 98 Gundam
Nike Clearance Sale
Nike Outlet Online
Jordan Shoes
Cheap Nike Shoes
Nike Air Max 720
New NBA Jerseys
Goyard
Nike Factory
Lebron James Shoes
Nike Air Max 270 Womens
Mens Nike Shoes
Christian Louboutin Sale
NFL Team Shop
Nike Air Force 1 Men
Air Max 95
Pandora Jewelry Rings
Ultra Boost
Baseball Jerseys
Adidas NMD
MLB Baseball Jerseys
Pandora Charms
Christian Louboutin Shoes
Pandora Charms Sale Clearance
Pandora Bracelets
Football Jerseys
Nike Outlet
Pandora Bracelet Charms
Nike Clearance
Pandora Jewelry
NFL Uniforms
Pandora Jewelry Outlet
NFL Store
Pandora Rings
Nike Outlet Store Online Shopping
Nike Sneakers For Men
Nike Shoes
Christian Louboutin Shoes
Red Bottom Shoes For Women
Nike Store
Fila Shoes For Men
Ferragamo Shoes
Pandora Earrings
Adidas Yeezy Boost 350
Pandora Outlet
Nike Outlet Online
Christian Louboutin
Adidas Ultra Boost
NHL Store
Pandora
Asics Shoes
Christian Louboutin Shoes Outlet
Jordan Shoes
Louboutin Shoes
Nike Air Max 97
Nike
Yeezy Boost 350 V2
Nike Clearance Outlet
Adidas Yeezy
Nike Sneakers
Nike Zoom Fly
Nike Cyber Monday
Adidas Yeezy
Jordan Retro 11
Nike Shoes For Men
Nike Outlet
Yeezy Boost 350 V2
Adidas Shoes
Nike Running Shoes For Men
Pandora
_________________
jacobcak545 jacobcak545
Показать сообщения:   
Новая тема   Написать ответ    СПИСОК ФОРУМОВ www.extreme.by -> Сноуборд, Лыжи, Зимний спорт -> Разное о зимнем спорте, сноуборде, лыжах Часовой пояс: GMT + 6
стр. 1, 2  Следующая страница
Ответить
Имя
Тема
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Shocked
Confused Cool Laughing Mad
Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Twisted Evil
Rolling Eyes Wink Exclamation Question
Idea Arrow Neutral Mr. Green
Дополнительные смайлики
 Цвет шрифта:  Размер шрифта: Закрыть теги

 • Добавить картинку к сообщению (без регистрации)
Настройки
HTML ВКЛЮЧЕН
BBCode ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении HTML
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
 
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





ИНФОРМАЦИЯ: Новости | Форум | Каталог сайтов | Карта сайта | Контакты | О проекте
ПОЛЕЗНО: Покупка-Продажа | Фотогалерея | Ваше видео | Скидки посетителям | Где купить | Карта Беларуси
ПАРТНЕРАМ: Наши друзья | Партнерская программа | Размещение информации | Реклама на сайте | Ссылки

extreme.BY © mail@extreme.by - При копировании материалов сайта, активная ссылка на http://extreme.by обязательна.
extreme.BY в Контакте extreme.BY в одноклассниках
Rambler's
Top100 Экстремальный портал VVV.RU Rating All.BY Рейтинг@Mail.ru Белорусский рейтинг Rambler's Top100 Экстремальный портал VVV.RU