Практически каждый кайтер имел негативный опыт посадки кайта на дерево. Такой опыт, к сожалению, под последний прогноз на Нарочи приобрела и я. При чем с чужим кайтом(.
Тк своими силами снять его не удалось, пришлось воспользоваться помощью одного из кайтеров, имеющим опыт в таких делах.
Целёхонький до этого кайт был-таки снят с 6-ю (!) порывами. За «услугу» у меня попросили 150 уе (!!!).
Я считаю, любая работа должна быть оплачена, НО…
АДЕКВАТНА ли цена?
Сумма была озвучена после снятия кайта и СЛЕГКА шокировала всех.
P.S. Благодаря сочувствующим «коллегам» - кайтерам (спасибо им), цену невероятными усилиями сбили до 70 уе.
А чего " сочувствующим «коллегам»" самим было не помочь?
Конечно цену называть после работы глупо - часть народа может и не оплатить услуги Или оплатить столько сколько посчитает нужным. Но и рассчитывать что кто-то шеей рисковать будет сейчас за бесплатно глупо. Я бы например видев пару раз, как кайты садят на сосны (тот же кайтер при мне лазил на одну над обрывом) - и за 3 сотни туда не полез
Вот и все. Попросили мнение высказать - высказал. А переходить на личности - зачем?
crashes, а почему не помочь? Именно этой даме не мог помочь. А вот например СанчеZу помог. А до этого Огонёк мне помог. А до этого из проруби вытягивали меня. Все кому-то помогали. Ключевое слово помогали. Слава Богу, что мир стоит не только на мирконтильных, шкурных интересах.
Мишель, Так вопрос ведь в том, что Насте все помогали, кто в то время был на споте. Но так и не смогли снять кайт самостоятельно. Позвали Кайтера и по телефону пообещали оплату. Чего тут плохого?
Когда засады на деревья не большие, то всегда обходимся своими силами и без денег. Тут был не тот случай.
Когда все просто, Кайтер помогает снимать кайты без денег. Но сейчас видимо, этого не будет.
Мне интересно, если-бы не Кайтер, то кто-бы снимал этот кайт? Думаю, "умалишенных" (чиай опытных) не нашлось бы.
Тем более таких, которым можно позвонить и они приехали-бы на помощь. В подтверждение этому полное отсутствие номеров телефонов экстренной помощи.
PS Кстати, Кайтер мне помогал без денег. Мы катали вдвоем. Я на кайте Леша на виндсерфе. Дуло ацки. Меня начало дозить. Леша увидав такое бросил свой виндсерф и словил мой кайт, который был на страховке и все равно тащил меня в берег. Схватил он его за подкупольные стропы, порезал пальцы, ладонь. Порезал не слабо, но он не бросил кайт, подождал пока я подойду и помогу с ним справиться. Стоял улыбался из рук текла кровь, но денег он не взял и даже не намекал на это.
Так, что не все так плохо как кажется на первый взгляд. Нужно чаще кататься , общаться и принимать людей такими какими они есть. Или не принимать. Зачем раздувать из мухи топик на 5 страниц, когда дело обыденное?
Deanisii, согласен с большего с тобой. И вообще с твоей взвешенной точкой зрения. Но всё же есть прецедент. И очень хорошо, что он поднят. Тем более что подняла его дама. И походу вопрос не так прост. Как не прост вопрос разделения эротики и порнографии. Бизнеса и морали. Вообще если судить по неоднозначным случаям посадки кайта на деревья на Нарочанском споте, то напрашивается логическое решение обзавестись тамошним Чип-И-Дейлам гомодрилой. И вопрос оплаты отпадёт, как яйца от продналога в 55-м году.
Мишель, На Нарочи не всегда людно. Деревья по берегам высокие и раскидистые. Реальной альтернативы Кайтеру нет. У него маленький вес и большой опыт снятия кайтов как своих так и чужих. Плюс у него есть мачты от виндсерфа в помощь, если нужно. Спот довольно удаленный, от Минска 150км, по этому ждать помощи неоткуда, кроме Кайтера. Это факт. Главное, что Леша, если ему позвонить, не будет мылиться, буду не буду. Он скажет да и приедет, даже из Минска. Потому, что знает, что больше никто может и не помочь.
Хотя наверное все это нужно писать в прошедшем времени. Грустно. PS Рубить деревья на Нарочи, может оказаться на столько дорого, что лучше кайт оставить на дереве жить, и не только свой, но и еще кайт друга повесить рядом. Все равно выйдет дешевле.
Чтобы не было инцидентов, сажайте кайты на воде и выносите их на берег.....на ветру он высохнет пока будешь переодеватся, да и дома можно досушить....... _________________ Люблю свою Родину, но она меня чаще.
Чтобы не было инцидентов, сажайте кайты на воде и выносите их на берег.....на ветру он высохнет пока будешь переодеватся, да и дома можно досушить.......
Золотые слова! И не катать под берегом ведя кайт над деревьями. Хотяяяяя, я сам так частенько делаю.
Ну вот и хорошо, что пришли к общему знаменателю. Аффтар уяснила, "обошто встанет" ей неумелое обращение с кайтом, а страна узнала своих гомодрил. Давайте обозначим платные и бесплатные проявления кайтинга. Начну. Бесплатные (т.е. за это брать мани аморально).
Взлёт
Посадка
Рзматывание строп
Накачка (под вопросом?)
Платно:
Снятие кайта с дерева ( в зависимости от региона)
Застёжка молнии на гидре (очень дорого)
Доставка к споту. ( не округляйте глаза когда ваш друг вдруг озвучит цену)
За бекролл или за что-нить ещё.
К платным услугам конечно можно отнести действительно платные услуги. Общеизвестные.
Deanisii, Не спорю, люди разные нужны, люди разные важны...
Предлагаю в противовес данной теме (идея Валеры), открыть новую - где мы будем благодарить друг друга за помощь на споте, за спасенную доску, а может даже извиняться за что-то?...
Зачем раздувать из мухи топик на 5 страниц, когда дело обыденное?
думаю, польза есть
больше никто не захочет сажать кайт на дерево. Не побоюсь предположить, что больше мы об этом не услышим, по крайней мере, в течение года. По крайней мере, от тех, кто это читал
Для тех, кто не до конца уверен в себе, я бы предложил: не надо держать кайт в сторону суши с деревьями, когда слабнет ветер, или вы бредете вдоль берега и т.п. Даже если не удобно и приходится идти спиной вперед, держите кайт над водой - максимум, что произойдет, это намокнет кайт, когда упадет.
Старт лучше с самой кромки воды (иногда, вообще воды), а далее бодидрагом (на Нарочи пешком) подальше от берега - для безопасного старта и каталки.
Доску сразу берите с собой до старта, чтобы потом не возвращаться за ней на берег и не рисковать"кайт-дерево".
Но многим, естественно, лень. Например, недавно из-за такой лени (?) наблюдал на ММ (5-й пляж) посадку кайта на дерево практически в момент поднятия кайта. А что мешало взять доску, зайти в воду и стартануть с помощником с края берега? - где дерево уже фактически не мешало бы.
пока писал, подумал, взял бы кто на себя труд завести пополняемый faq, где по пунктам излагались бы основные моменты (часто не очевидные). И закрепили бы вверху форума. Благодаря этому, как минимум, сократили бы количество дублирующих друг друга тем и знали бы ответы на животрепещущие вопросы.
Bruno, ау? кто-то должен это сделать
А я предлагаю подвести под многочисленные рассуждения и тему обучения. Как можно друзей учить за деньги? Это же не мыслимо!
я вот со своих друзей деньги за прокат и обучение не беру.
Так что пусть все инструктора, по крайней мере, в РБ, ищут себе другую работу, раз все кайтеры друг другу такие дорогие друззз зя.
А вообще друзья вы настоящие, судя по нецензурщине вообще на форуме про кайтинг, видно сразу, что вы настоящие друззззя, в кайтинге каждый друг другу просто братан. Особенно на ММ у вас дружественная атмосфера, благо я там не катаю, тьфу тьфу.
А еще вам не приходило никогда в голову то, что может быть для вас это развлечение, а для инструкторов это работа? А почему? так нет моей вины в том что у некоторых с головой проблемы.
А еще если бы некоторые были вменяемы, то заметили бы, что я приехал не спасать кого-то, а снимать очередной долбанный кайт, к людям к которым не имею ни малейшего отношения, и не желаю иметь впредь. Никакого.
И я не считаю, что глупо работать, не озвучив цену, хотя по-видимому, с нашим народом по-другому и нельзя. А вот с Россиянами у меня никогда еще проблем не было. С ними всегда получалось, так или иначе, разойтись по-людски. Хотя это мне везло, наверное. Т.к. уже знаю их обстановку на опыте - они за спиной предпочитают больше шушукаться, поэтому на форумах выглядит все обычно лучше. Хотя те, что встречались мне, были порядочные парни, и пока что считаю, что все же порядочных там куда больше, во всяком случае, кайтеров, что удивительно в принципе.
Не озвучил цену еще и потому что обычно к кайтерам у меня отношение не как к чужим людям, даже если я некоторых из них вижу первый раз.
Не озвучил цену, потому что посчитал, что если и не заплатят столько, во сколько я свою работу оценю, то заплатят сколько смогут. Во всяком случае, кидать не станут.
А получилось куда хуже. Лучше бы они кинули, красиво пожав руку т.к. крови выпили куда больше чем на 60 баксов.
Впрочем, наплевательское отношение я почувствовал сидя еще на сосне, когда было еще далеко до озвучивания цены. Но мне уже стало после этого интересно, чем же это все закончится. В следующий раз не буду проявлять такого нездорового любопытства. И еще мне было интересно узнать как же, черт побери, снять кайт который застрял так далеко от ствола и основательно, на ветке, которую не перепить так просто. Тоже не здоровое любопытство.
А еще парапланерист написал, что они дружно валят деревья. Так не удивительно. Они же вместе летают, вместе осваивают параплан. Надо быть совсем невменяемым, чтобы не чувствовать разницу. Я даже затрудняюсь, что-либо возразить.
Они же не стоят дружно и не смотрят, как им будет бесплатно снимать их параплан, вызванный инструктор по парапланеризму в десятый раз. Который кстати по большей части не летает в свое удовольствие, а учит и кайфа от снятия очередного параплана наверняка не получит. ОН ВООБЩЕ ЗАНЯТ СОВЕРШЕННО ДРУГИМ ДЕЛОМ. С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ЕМУ ЕЗДИТЬ ПО ВЫЗОВАМ, ТРАТИТЬ БАБКИ НА СОЛЯРУ И СНИМАТЬ ПАРАПЛАНЫ ПО КАКОЙ ТО НЕПОНЯТНОЙ ДРУЖБЕ. Вообще вы доколебались до этого слова друг. Здесь это понятие извращено.
МНЕ НЕ НУЖНЫ ТАКИЕ ДРУЗЬЯ, КОТОРЫЕ МЕНЯ БУДУТ ОБВИНЯТЬ В ИМИ ЖЕ ПОРВАННЫХ КАЙТАХ, ПОКА Я БУДУ РИСКОВАТЬ, ПЫТАЯСЬ СНЯТЬ ЗА ТРИ ГРОША.
НО ТО, ЧТО Я ВИЖУ ТУТ,… ОООО Я ЗНАЮ. ЭТО КУДА БОЛЬШЕ ЧЕМ ДРУЗЗЯ. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЕМ, НО ЗДАЕТСЯ МНЕ, ЧТО ВОЗМОЖНО НЕ ВСЕ ДОГНАЛИ, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ, НА ЭТОМ ФОРУМЕ ПРОИСХОДИТ ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ. В ДАННОМ СЛУЧАЕ, НАПРИМЕР РЕЧЬ НЕ ИДЕТ ДАЖЕ ПРО СНЯТИЕ КАЙТА. ТУТ ПРОСТО ТАКИЕ ДУЗЗЯ, ЧТО ВСЕ ПРЯМО ТАК И ЖДУТ, КАК БЫ ОТПИТЬ ДРУГ У ДРУГА КРОВИ. НО ВИДНО МОЯ КРОВЬ ЧУТЬ СЛАЩЕ, СУДЯ ПО РЕЙТИНГУ, И ТУТ ПРИКОЛЬНО ЗАДУМАТЬСЯ – А ПОЧЕМУ
ТАК ВОТ Я ПРОЦЕТИРУЮ ОДНОГО КАЙТЕРА, КОТОРЫЙ ЖАРИЛ СВОИ ШАШЛЫКИ НА ЕДИНСТВЕННОЙ ВЗЛЕТНОЙ ПЛАЩАДКЕ.
- ИДИТЕ ЛЕСОМ-. «ДРУЗЬЯ»
Хорошего я вам уже желал. Плохого не желаю и не думаю.
по поводу грамотности забудьте, ничего от меня не добьетесь и даже не дое*сь - я вижу какие вы тут грамотеи. ТАКИЕ ЖЕ, КАК И ДРУЗЬЯ, ДРУГ ДРУГУ.
Деанисий – по поводу от чего все такие добрые, ты разве не знаешь? Это не вина людей, вина людей заключается в том, что они многого не знают. Так что по большому счету никто не виноват, можно сказать, что виновата природа. Но врятли кто-то виноват хоть в чем-то. Таким образом, и обидеть никто не может, потому что известно, что если уж неспособны превзойти себя, то уж что тут говорить или думать. _________________ +375 29 6824522, Skype: alexeykiter
Инструктор: кайтинг & виндсерфинг.
www.kiter.by
Последний раз редактировалось: Kiter (05 Окт 2012 01:08), всего редактировалось 1 раз
чего вдруг заржал?
а чего не поржать то? смысла то нет ни в чем.
ну так а ржать чего?
ну так а что может быть бессмысленнее того чтобы объяснять что то _________________ +375 29 6824522, Skype: alexeykiter
Инструктор: кайтинг & виндсерфинг.
www.kiter.by
Последний раз редактировалось: Kiter (05 Окт 2012 01:10), всего редактировалось 1 раз
А в киеве вобще морды стали друг другу бить... я вот тож, решил в субботу найти самого маленького и едкого на споте... и от3.14здить, а что черный пиар тож пиар...кто это может быть? _________________ WAINMANHAWAII, FIREWIRE surfboards , NORTH, SU-2, 8-12 m/s, Red Paddle
Это не вена людей, вена людей заключается в том что они не знают. Так что по большому счету никто не виноват, можно сказать что виновата природа, хотя вероятно это ошибочно, вераятнее что то иное. Но врядли кто то виноват хоть в чем то. Таким образом и обидеть никто не может, потому что известно что если уж неспособны превзойти себя, то уж что тут говорить или думать.
Спешу вперед Unboardera процитировать Булгакова ( куда ж без него..)
"Я вот тоже Брокгауза и Ефрона читал. Два тома прочел. Читаешь, читаешь - слова легкие: Мечислав, Богоуслав и убей бог не помню какой-кто. Книжку закроешь - все вылетело.
Помню только - Мандриан! Какой Мандриан? - нет там никакого Мандриана. Там с левой стороны - два Бронецких: один - брат Адриан, другой - Мариан, а у меня - Мандриан!".
- из экранизации В.В.Бортко романа М.Булгакова "Собачье сердце".
Я что-то не пойму...а кто про дружбу-то писал??? я же не писала, что мне по дружбе должны были кайт снять.. я заплатила за работу, но считаю такая цена - перебор. я лишь высказала свое мнение, а Вы, Алексей, сочинения "О дружбе" пишете на 5 страниц
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Или оплатить столько сколько посчитает нужным. Но и рассчитывать что кто-то шеей рисковать будет сейчас за бесплатно глупо. Я бы например видев пару раз, как кайты садят на сосны (тот же кайтер при мне лазил на одну над обрывом) - и за 3 сотни туда не полез 
Хотяяяяя, я сам так частенько делаю. 
extreme.by - При копировании материалов сайта, активная ссылка на